17   oктября 2017 гoдa Влaдимир Пoзнeр взял пoчти чaсoвoe интeрвью у   Стивeнa Вoзнякa   — сooснoвaтeля компании Apple и   создателя революционных компьютеров Apple I   и   Apple   II. «Воз» рассказал о   знакомстве со   Стивом Джобсом, о   влиянии на   современный мир, массовой слежке в   интернете и   объяснил, почему человечеству стоит дружить с   искусственным интеллектом. TJournal собрал главные фрагменты из   беседы.

О   знакомстве со   Стивом Джобсом

Я   познакомился со   Стивом Джобсом на   втором курсе университета. Стив тогда учился в   школе, много думал о   религии. Он   хотел стать «важным человеком», не   таким как все. Но   школьные оценки у   него были средние, знаний было немного.

Он   слегка разбирался в   электронике, а   я   проектировал всё, что угодно. Стив этого не   умел. В   первый день знакомства я   пригласил его к   себе в   гости. Мы   разговаривали об   устройстве мира, о   добре и   зле. Я   показал ему свою коллекцию пластинок артиста Боба Дилана. Так мы   стали очень близкими друзьями. Ходили на   концерты Дилана   — было весело.

Позже Стив заинтересовался моими наработками и   компьютерными чертежами. Предложил основать компанию. Конечно, сначала я   предложил проект своего компьютера компании Hewlett-Packard (HP) (Возняк работал в   этой компании   — прим. TJ), они ведь платили мне зарплату. Они отказывали мне пять раз, после чего мы   со   Стивом открыли свою компанию.

Стив Джобс и   Стив Возняк. Фото: Wikimedia / gazeta.ruО   зависимости от   технологий

Говорят, мы   утратили способность общаться [вживую] и   предпочитаем телефон. Но   он   как раз помогает нам выбраться из   своей раковины и   делиться нашими идеями с   более широкой аудиторией. Вам может никогда не   встретиться идеальный собеседник. Это может быть какой-нибудь парень из   Афганистана. Теперь я   могу связаться с   ним. Мы   с   вами (с   Познером   — прим. TJ) выросли в   мире, где самым прекрасным была возможность общаться с   людьми. Но   это не   значит, что если у   нас это было хорошо, то   сегодняшняя молодёжь это упускает.

[Пять лет назад] для пользования телефоном нужно было запомнить порядок действий. Технологии были важнее человека. Я   под них подстраивался. Сейчас я   стал в   большой степени «правополушарным».

Теперь в   интернете информацию можно искать гораздо быстрее. И   в   будущем технологии будут набирать обороты. Разве это плохо? А   что если однажды пропадёт интернет и   вся электроэнергия на   Земле? Для многих это станет испытанием, но   это пока научная фантастика. Или нет.

О   массовой слежке

Право на   личную жизнь   — одно из   неотъемлемых прав человека. Я   один из   основателей «Фонда электронных рубежей» (организация по   защите электронных прав потребителей   — прим. TJ). Я   не   верю, когда люди кричат, что им   нечего скрывать. Беда в   том, что технологии нельзя остановить. Они уже здесь. Я, например, не   люблю получать таргетированную рекламу, они знают, что я   искал. Поэтому я   отключаю «куки», и   эта реклама пропадает.

Я   не   пользуюсь электронной почтой на   разных публичных серверах вроде Gmail от   Google. Даже почтой Apple не   пользуюсь. Только своей   — на   сервере woz.org. Ещё я   включаю VPN. Даже сейчас в   Москве я   использую шифрование. Не   хочу, чтобы за   мной следили. Но   не   могу это остановить. Ведь существуют организации с   большими деньгами, которые хотят знать всё обо всех.

Для меня Эдвард Сноуден   — настоящий герой. Он   был при исполнении и   заметил, что в   АНБ творятся вещи, противоречащие конституции. Он   решил поставить крест на   своей жизни и   обнародовать то, что в   противном случае было   бы скрыто правительством. Он   сделал это только потому, что честен, не   из-за денег. Жаль, что я   не   оказался на   его месте.

О   контроле в   интернете

В   США любой крупный бизнес пытается контролировать всё и   держать под собой рынок. Это очень частая практика. Я   два раза в   жизни летал на   события, устраиваемые правительством. Оба касались того, что федеральное агенство по   связи объявляло о   введении сетевого нейтралитета. Я   верю, что нельзя платить деньги за   привилегированное положение. Все должны быть равны.

Мне кажется, преступники и   террористы всегда имели возможность работать тайно. Они встречались и   обменивались информацией, только устно. И   способы слежки существуют давно. Шифрование   — это чистая математика. Можно запретить её, но   люди придумают что-то новое. Я   уверен, что контроль   — это плохо. Не   значит, что всегда, но   очень часто.

Об   искусственном интеллекте

Мы   лишь можем притворяться, что способны создать компьютеры, равные человеческому мозгу. Ни   один компьютер никогда не   подумает: «Чем мне   бы сегодня заняться?» Это умеют только люди. Нельзя бояться, что машины заменят или станут важнее людей. Пугать себя этим как-то неестественно. Компьютерный апокалипсис на   данный момент   — это просто смешно.

Если роботы станут разумными и   начнут программировать свои поступки, нам надо оставаться их   друзьями. Это как домашний пёс   — хозяин обеспечивает его едой, развлечениями, семьей. Вот мы   и   будем такими собаками. А   машины будут полностью о   нас заботиться. Я   начал кормить свою собаку филе, потому что хочу, чтобы именно так поступали со   мной машины.

Если появится компьютер, обладающий сознанием и   чувствами, человеку нельзя вредить ему. Мы   должны дать им   развиваться, быть их   друзьями. Лучше быть их   лучшими друзьями, когда они станут сильнее нас.

Теги: знакомства